Николай Сванидзе: "Санкции заставят Россию создать осажденную крепость в ущерб россиянам"

 

Вот извлечь их из популярности внутри страны, внутри России — можно. То, что делается, несомненно, приведет и уже приводит к росту рейтинга Путина внутри России. Я думаю, что во многом на это и делается внутриполитический расчёт президентом Путиным — что лозунги затягивания поясов и концентрации перед лицом внешнего врага, они всегда повышают популярность лидера и позволяют «списать» на обстоятельства внешнего международного характера экономические трудности, экономические проблемы. Вот здесь, во внутренней политике, думаю, президент Путин из нынешней ситуации извлечет больше. Но в какой мере это будет долговременно играющий ему на руку фактор, сказать сложно, потому что все равно экономика — это та материя, против которой долго работать очень сложно.

 

Если с экономикой будут проблемы (а они будут, потому что и так проблемы серьезные, а вследствие того, что мы наблюдаем вокруг Украины, это усугубится обязательно и через прямые санкции, и через милитаризацию экономики, и через бегство капитала, которое наверняка усилится — в таких острых ситуациях деньги всегда убегают из страны), в какой мере высокий личный рейтинг будет способен нейтрализовать ухудшение экономической, а соответственно и социальной ситуации, — это мы посмотрим.

 

— 17 марта ООН планирует выслать наблюдателей по правам человека на Украину. Каким образом представители ООН могу повлиять на развитие событий в регионе?

 

— Честно говоря, не знаю. Еще один международный фактор, который не очень удобен в перспективе, во всяком случае для России, связан с понижением авторитета ООН во всей этой ситуации.

 

Дело в том, что Россия все последние годы работала по нескольким международным направлениям. Одно из этих направлений — это укрепление евразийского пространства с Россией во главе. Сейчас, вследствие ситуации с Украиной, это пространство будет размываться, потому что многие потенциальные и действующие партнеры по Евразийскому сообществу будут напуганы. Мы уже это видим по их реакции — никто Россию не поддерживает.

 

Второе направление — это борьба против приближения НАТО к российским границам. С этим теперь будет сложно, поскольку российская позиция в Крыму оживляет, реанимирует блок НАТО. Он получает идейное вливание, потому что теперь ясно, для чего он существует. Последние годы это было не вполне понятно. Многие страны, в частности Грузия, вероятно и Украина, устремятся в НАТО. НАТО будет приближаться к нашим границам.

 

Наконец, третий фактор — это фактор международных организаций, прежде всего ООН. Россия как страна, экономический потенциал которой порядково уступает объединенному экономическому потенциалу стран Запада, — она, как и всякий слабейший, заинтересована в авторитетном рефери, который будет уравнивать шансы сторон. То, что Россия авторитетный член ООН, обладает правом вето в Совете безопасности, всегда повышало шансы России в конкуренции с западным миром, потому что экономика таких шансов не давала.

 

Россия как мало какая другая страна заинтересована в авторитете ООН, всегда повышала это авторитет, всегда осуждала Соединенные Штаты, если [они] манкировали где-то авторитетом ООН. Но теперь то же самое делает Россия. Она в том, что касается ООН, поступает против своих целей и собственных интересов. Это удивительно, но это так. Сейчас Россия фактически не проявляет интереса к позиции ООН, пользуясь своим формальным правом вето в Совбезе. Я не уверен, что Россия в дальнейшем проявит интерес к Организации Объединенных Наций, пустит экспертов. Сейчас мы видим, как поступают с представителями ООН в Крыму: скажем, не очень корректно. Боюсь, что здесь ООН вряд ли сможет реально повлиять на ситуацию.

 

— Насколько вообще в такой обстановке необходимы наблюдатели по правам человека?

 

— Правозащитники на Украине необходимы, пока им дают работать и не начинают их расстреливать. Пока можно работать, нужно работать. То же, кстати, относится и к журналистам, правозащитным организациям, ко всем тем, кто обеспечивает общество информацией, защитой прав. В тоталитарных государствах таких возможностей нет. Но пока они есть, эти люди необходимы, на мой взгляд.

 

— Планирует ли СПЧ отправить кого-нибудь в этом направлении?

 

— Уже недели две назад создана комиссия по Крыму, и регулярно ездят люди. Последняя туда ездила Елена Масюк. Регулярно отчеты об этих поездках и впечатлениях публикуются в прессе и на официальном сайте Совета по правам человека. Если не дай Бог ситуация столь же острая будет и в другой части Украины, то СПЧ, конечно, не оставит это без внимания.